吕静：各位新闻记者朋友们，大家下午好。非常高兴今天下午在这里召开科技部新闻发布会，就国务院上周发布的关于《积极牵头组织国际大科学计划和大科学工程方案》作一个深度解读。今天我们的新闻发布会非常荣幸地邀请到科技部国际合作司司长叶冬柏先生，中国国际核聚变能源计划执行中心主任罗德隆先生，国家遥感中心主任王琦安先生，参加今天下午发布会的还有中央主要媒体的记者朋友们。在此，我也代表科技部感谢各位记者前期在“两会”期间对科技工作给予的关心和支持，也希望今后能一如既往地支持我们的工作。现在我们进入今天发布会的主题，首先先请叶冬柏司长介绍情况。

　　叶冬柏：各位媒体朋友们，大家下午好。很高兴借此机会就国务院印发的《积极牵头组织国际大科学计划和大科学工程方案》和大家进行沟通和交流。首先感谢各位媒体朋友长期以来对科技工作、特别是国际科技创新合作工作给予的关注和支持。上周国务院发布了《积极牵头组织国际大科学计划和大科学工程方案》，我先简要介绍一下《方案》出台的背景、意义和主要内容等有关情况。
　　首先，大科学计划，大科学工程，大科学指的是什么？大科学是20世纪50年代国际科技界提出的概念。主要表现为：投资强度高、多学科交叉、配置昂贵且复杂的实验设施（设备）、研究目标宏大等，具有多学科、多目标、多主体、多要素等特点，其复杂程度、经济成本、实施难度、协同创新的多元性等都往往超出一国之力，需要通过国际科技创新合作来实施。
 当前，国际大科学计划和大科学工程是世界科技创新领域重要的全球公共产品，也是世界科技强国利用全球科技资源、提升本国创新能力的重要合作平台。多年以来，美、德、法、俄及欧盟等国家（地区）和国际组织在诸多领域积极组织了数十个国际大科学计划和大科学工程，携手解决人类社会面临的共同挑战，提升了自身的国际地位和影响，推动了世界科技创新和进步。
　　作为中国来说，我们自改革开放以来，经济实力有了长足的进步，现在也是世界第二大经济体。目前，我国以发展中国家的身份有重点选择参与了国际大洋发现计划、人类基因组计划、国际热核聚变实验堆计划、国际地球观测组织和平方公里阵列射电望远镜等一些国际大科学计划和大科学工程，推动了我国在基础理论研究、重大关键技术突破等方面逐步实现了由学习跟踪向并行发展的转变；同期，我国也相继启动建设了同步辐射光源、全超导托克马克核聚变实验装置、500米口径球面射电望远镜等数十个国家重大科技基础设施，积极探索以我为主的国际合作。这些为我国牵头组织国际大科学计划和大科学工程积累了经验，奠定了基础。这是一个总体背景情况。
　　从《方案》本身来说，这是中央全面深化改革领导小组确定的任务，十八届五中全会、国家“十三五”规划和《国家创新驱动发展战略纲要》中，都对这项工作做出了部署。今年1月份，习近平总书记主持召开的中央全面深化改革领导小组第二次会议上，审议通过了该《方案》，上周国务院正式印发了这个《方案》。
　　下面简要介绍《方案》的要点。《方案》要求，要全面贯彻党的十九大精神，以习近平新时代中国特色社会主义思想为指导，坚持“中方主导、前瞻布局、分步推进、量力而行”的整体思路，以全球视野谋划科技创新开放合作，深入落实“一带一路”倡议，遵循共商、共建、共享原则，积极牵头组织国际大科学计划和大科学工程，着力提升战略前沿领域创新能力和国际影响力，打造创新能力开放合作新平台，推进构建全球创新治理新格局和人类命运共同体，为建设创新型国家和世界科技强国提供有力的支撑，为中国特色大国外交做出重要的贡献。在《方案》中明确了我国牵头组织国际大科学计划和大科学工程面向2020、2035年以及本世纪中叶“三步走”的发展目标。《方案》提出牵头组织国际大科学计划和大科学工程要坚持的原则有四条：一是国际尖端、科学前沿；二是战略导向，提升能力；三是中方主导，合作共赢；四是创新机制，分步推进。
　　《方案》还从四个方面提出了牵头组织国际大科学计划和大科学工程的重点任务：一是制定战略规划，确定优先领域。二是做好项目的遴选、论证、培育、倡议和启动实施。三是建立符合项目特点的管理机制。四是积极参与他国发起的国际大科学计划和大科学工程。
　　下一步，科技部将会同相关部门，根据《方案》的任务部署，凝练重点领域，培育我国牵头组织的国际大科学计划和大科学工程，确保《方案》要求的各项任务能够落实到位。谢谢大家。

　　吕静：刚才叶司长简要介绍了文件出台的背景情况、主要内容和有关的组织举措。谢谢叶司长，下面进入提问环节。

　　新华社记者：最近国务院下发了《积极牵头组织国际大科学计划和大科学工程方案》，《方案》中特别提到，要到本世纪中叶中国形成一批在世界有影响力的标志性科研成果。结合大科学计划和大科学工程，中国在中方主导和参与其中，究竟有哪些项目，请给我们介绍一下。 第二，我们中方资金投入和成果产出情况如何？未来会有怎样的预期？谢谢。

　　叶冬柏：谢谢。我想各位媒体注意到《方案》围绕三个时间节点提出了三步走的目标，即2020年、2035年以及本世纪中叶的目标。牵头国际大科学计划和大科学工程，有几个客观要求和标准，第一，自身的科技实力，这是最基本的条件。第二，在国际上所处的地位。也就是说，你的号召力有多少，影响力有多大。第三，组织的经验。因为毕竟大科学计划和大科学工程不同于一般的科研项目。因此，将来牵头组织国际大科学计划和大科学工程主要依靠目前的科研工作基础。而科学家的水平是工作基础的具体体现。科学家既要有丰富的研究经验，还能够提出国际学术界所关心的议题，而且未来也能够产生很好的效果。改革开放以来，我们国家有选择地参与了一些大科学计划和大科学工程，如人类基因组计划，国际热核聚变实验堆计划，地球观测组织、平方公里阵列射电望远镜等。除此以外，我们还牵头了大亚湾中微子实验项目。关于您提到的投入和产出方面的预期，我想请其他两位嘉宾以案例形式给大家介绍，便于媒体朋友有更为直观的认识和了解。首先先请罗主任介绍一下国际热核聚变实验堆计划的相关情况。

　　罗德隆：各位媒体朋友，大家好，非常高兴在这儿见到很多熟悉的媒体，也非常感谢各位媒体朋友曾经多次报道我国参加的国际热核聚变实验堆计划。这个计划大家也都很熟悉了，由七方包括中国、美国、欧盟、日本、印度、韩国、俄罗斯共同参与，目的是为了实现和平利用聚变，平常我们说是核能，现在在用的是裂变的，所有电站都是裂变电站，聚变还没有到真正能够发电的阶段。正是因为聚变能，现在大家看到了一个非常好的前景，能够彻底解决能源问题，所以世界各国都非常感兴趣，一些大国、强国，甚至一些核大国，非常感兴趣。有了这样共同的兴趣，有了非常明确的目标，我们彻底解决能源问题，燃料无尽、环境友好、核安全这样一些优点，是理想的能源。有了这样共同的目标、共同的兴趣之后，才形成这样一个大科学工程。
　　如果说产出，ITER计划本身会让大家聚集世界上最先进、最高级的科学技术人员，让他们团结起来做一件事情，用聚变发电，所以产出非常明显，但是时间非常长。我们现在说是在本世纪中叶，2050年前后，和我们第二个一百年几乎同期实现。从过程上来说，其实不仅仅发电这一件事情，它的过程是很漫长的过程，带来了很多在科学、在工程技术，甚至在管理方面的一些前所未有的实践和收获。这对提升我们国家科学技术的发展也好、提升我国核能技术发展也好、提升国际化管理能力也好，都具有非常重要的意义。所以，大科学工程，正像曼哈顿带来了互联网，大科学工程的结果是一个方面，大科学工程是能够给人类带来很多很多的预期和不可预期的结果。谢谢。

　　叶冬柏：接下来请王主任作介绍。

　　王琦安：谢谢各位媒体朋友。目前遥感中心是正在从事两个大科学计划和大科学工程的组织管理工作，其中叶司长提到了平方公里阵列射电望远镜，这是个典型的大科学工程，按照刚才叶司长说的标准和要求，是典型的大科学工程，它的投入比较大，体现在投入的资金、投入的人力、投入的场地都非常大。
　　第二个特点，就是它的时间比较长，按照目前的预计，大概这个项目要执行50年。这个工程是国际天文界计划建造的目前世界最大的综合孔径射电望远镜，由全球多个国家出资共同建造，有10个国家参与。目前选了两个台址，其中一个台址是在澳大利亚，另外一个台址主要是放在南非和南非临近的八个国家，需要广阔的地域，无线电宁静区，等效接收面积为一平方公里，叫平方公里阵列射电望远镜，建成后将比目前美国最大的射电阵列望远镜JVLA，灵敏度提高50倍，巡天速度提高约1万倍，这为人类认识宇宙将来会提供新的更重要的手段。
　　SKA的作用，主要是揭示人类共同关心的宇宙黎明和生命摇篮等等科学之谜。这点意义是非常重大的。这些问题会涉及到方方面面的科学技术，涉及到天文、无线电、信息科学、系统科学等等，为将来解开人类认识宇宙的新的认识都提供了很重要的手段。这个工程的准备阶段有十几年、二十年了，2011年包括中国在内的七个国家作为创始国成立，后来又增加了三个，目前是十个国家，正在进行政府间谈判，总部在英国。
　　目前的五十年，大致分为建设准备阶段、建设阶段和运行阶段，为了保证各成员国提供稳定的经费支持，确保SKA项目稳定运行，各成员国目前正在通过政府间谈判建立一个具有法律约束力的国际组织，目前阶段是建设准备阶段，估计未来1-2年将进行签约，正式签署天文台公约。
　　GEO的背景情况，简单介绍一下，GEO是国际政府间组织，组织系统级全球对地观测数据的共享。这个组织成立于2005年，是目前在国际上地球观测领域规模最大的政府间的多边合作组织，也是我国少有的在国际舞台上居于领导地位的多边合作机制。GEO致力于建立一个综合、协调和可持续的全球综合地球观测系统，获取大气、海洋和陆地的观测信息，为人类社会可持续发展提供从原始观测数据到信息服务的全流程的公共平台。这个组织总部设立在日内瓦国际气象组织，一共有16个执委会成员国，其中含4个联合主席国，中国是其中之一，美国、欧盟、南非和中国一起，作为四个联合主席国，大概是这样的基本情况。这个组织目前有105个成员国，有126个参加组织和12个观察员。大概是这个情况。谢谢大家。

　　叶冬柏：刚才两位嘉宾以案例形式介绍了3个具体项目的投入和产出方面的预期。我想从宏观的角度再做一下补充，从整个国家层面来说，中国现在是世界第二大经济体，同时也是发展中国家。我们以发展中国家的身份参与了一些国际大科学计划和大科学工程。通过参与这些大科学计划和大科学工程，体现了中国在应对对人类共同挑战方面负责任大国的形象，提升了我国在国际上的影响力和地位。
　　除此之外，从科技本身来说，通过参与国际大科学计划和大科学工程，推动我们更多地融入到国际科技合作网络，增强了我们开展国际交往的本领。同时，推动形成了较好的的合作机制，比如说研究成果共享、知识产权等方面，通过参与大科学计划，我们可以平等拥有原创的成果和知识产权，同时也可以间接地带动我们科研人员，特别是一些企业走向国际市场，产生一个非常好的促进效果。谢谢。

　　吕静：非常感谢新华社记者，非常精彩的问题，让我们的嘉宾把什么是国际大科学计划和大科学工程作了一个非常生动也比较全面的阐述，投入大，周期长，多国参与，而且致力于解决人类共同面临的重大未来挑战，具有十分激动人心而且辉煌的前景，非常感谢这个问题。看看哪位记者还有其他关心的问题。

　　中央人民广播电台记者：在具体参与项目选择方面有什么标准，如何更好地发挥中国在国际大科学计划和大科学工程的作用和贡献？有些什么具体的考虑？

　　叶冬柏：在刚才回答第一个问题时，我已做简单介绍。这里我再补充一下。大科学计划和大科学工程，不是人为能够规划出来的，就像《方案》中说的，我们要遴选培育，所以第一个条件是要有广泛的坚实的国际合作基础。第二是参与国家科学家都非常感兴趣的领域，参与国家共同进行投入。第三是我国具有雄厚的科学积累和技术优势。最重要的是，这些大科学计划要从科学家自身感兴趣的角度，上升到政府行为，也就是说各个国家政府都有一个共识，愿意对该领域进行更多的投入。这也是为什么提出共商共建共享原则的原因。关于未来会提出什么项目，我们要根据这个标准去遴选，根据国家的一些优势，根据国际上的环境和条件，去寻找和培育。
　　另外我还想补充一点，既然我们现在要牵头组织实施，我们应当有在国际上有影响力的牵头的科学家，当然还有后勤保障等方面。因此，从政府的角度说，我们要打造服务型政府，当好后勤部长，保障科学家在攻克人类共同面临的这些挑战的时候，他们没有后顾之忧。同时我们要配备相关人才，做他们的助手，能够更好地组织好大科学计划，使它能够按照国际上通行的一些做法，或者国际的通行标准，顺畅地运行下去，这就是政府的任务。谢谢。

　　光明日报记者：请罗主任和王主任分别介绍一下，因为两位这么多年以来已经积累了参与国际大科学工程的经验，能不能分别介绍一下在参与的过程中，我们有哪些收获，这其中还有哪些不足？另外我们关注到，这次发布的文件叫做“牵头”，就是说我们以前可能是在参与，但是未来是要成为其中的主导者，对于这方面，两位从各自的经验能不能谈一下未来怎么样实现从参与到牵头的转变，有没有什么更好的建议？

　　罗德隆：非常感谢，问题很好，但是很难回答，因为说起来，我们国家在过去这些年，主要还是以参与已经建立起来的国际组织和大科学工程，所以从经验的积累上来说，相对来说机会比较少，其中我们在座的，是在一开始创建的时候就参与进去，所以对于一些规则的制定也好，对于如何去设定目标，如何去组织运作，如何能够最后实施，还是有个比较全的参与过程，这方面可以说我们积累了一些经验。这个经验分几个方面：一是从开始组织，刚才讲，由参与到牵头的角色转换的问题。参与，已经是规则定好了，如果你牵头的话，首先你得有足够的号召力，刚才讲了，我们有没有这个号召力？科学上有没有？在管理能力上有没有？在国力上有没有？我觉得牵头是服务，在国际场合，可能和我们现在说的牵头不一样，比如说一个国际会议的主席，并不是主席说了算，主席就是召集会议，让大家能够充分表达意见，最后他有足够的能力，能够综合这些意见，让大家达成共识，这是主席的作用。我们牵头也是一样，牵头是你有足够的号召力，让大家首先能来，你设定好的议题，大家能来，怎么来。我们感觉，现在我们召集主要是两个方面，一是解决未来人类社会共同面对的重大困难，解决这些困难、难题。我刚才讲的能源的问题、重大疾病问题，这都是一些可能的问题。另一方面，是人类共同感兴趣的一些未知的世界，我们探索远太空，越看越远，宇宙越看越大，对我们来说是个谜，是大家共同想解决的谜，这些都引起了人们的兴趣，所以科学的性质两个方面，一是解决问题，二是科学家是探索未知。在这些领域，你要能想出来一些真正大家感兴趣的题目，这是第一个。第二个，这个题目里，你说了，大家听，大家知道你要比别人看得更远一些，你比别人看得更靠前一些，人家才说你来牵头，否则凭什么你来牵头？这个地方不是谁大谁小的问题，你牵头证明大家认为你说的是对的，你能牵头。所以在这方面，首先提出这个课题来，首先能够做到有牵头的基础。第二，你有没有这种管理能力？你说牵头，你牵头了之后如果管得一塌糊涂，预定的目标实现不了，自然会退出历史舞台。所以，你一定要管理好，怎么管理好？制定好规则。国际上这种让大家共同遵守的，必须有个好的规则，这个规则不是说你自己在那儿做个规则，大家就跟着你走，这个规则你要跟大家一块儿商量，所以为什么牵头是服务，是听大家的意见，把大家所有的智慧集中起来，但是在这之前你要设定一个大的目标，提出一个框架，让大家提意见，提意见的过程，实际上就是遵守规则的过程。我们有了这样一种提出规则、接受别人的意见、采纳别人意见之后，能够确定别人的规则，有这个能力，这是个管理能力。
　　最后一个能力，有了这样一个规则，如何组织所有的团队跟着你一块儿走，这个团队不是中国的团队，不是某一个国家的团队，而是多文化、跨文化的团队，如何组织好，这对我们来说是非常重要的挑战。过去参与的话，我们是说，中国的员工如何在人家一个多文化的环境下能够开展好工作，展示我们的能力，这是我们过去所要做的。现在你要牵头的话，就不是这个，而是你要创造一个文化，让别的人在你创造的这个多元文化当中生存，在这里贡献力量，这是我们牵头的一个非常重要的，能够让大家跟着你一块儿走，在这种文化下把事情做好。所以这三方面的能力对我们来说都是挑战，所以角色转换来说，我认为还是一个非常非常重要的——人，科学家、管理人员、政府人员要协同起来共同把这件事情做好，关键还是在人。谢谢。

　　王琦安：谢谢，提的这个问题挺好，我也特别同意刚才罗主任给予的解答，就这个问题，中国参与SKA以及参与GEO几年的时间，应该说我们的收获还是很大的，收获也很多，但是里面最大的一个收获，通过这样的国际合作，使我们中国的科学家，以及中国科技管理人员能够感受到这样开放的思想和平等参与之间的规则，这是我们得到的最大收获。在这样一个合作当中，大家所考虑的问题，主要是考虑到怎么样去共享，怎么样贡献，怎么样互相之间平等地在国际当中贡献自己的力量，得到自己应该得到的成果，这是合作当中最大的收获。
　　当然，在合作当中，中国技术水平和能力也得到了进一步提升，这为我们将来更多地参与国际合作，甚至牵头和引领国际大科学工程创造了条件，也就是说科学技术的进步不完全是你所得，你得到以后，会为国际社会做出更大的贡献，担负更大的责任，贡献更大的智慧，创造更好的条件，我觉得这是我们最大的收获。
　　还有，我们在参与国际合作的过程当中，我们成为主导者的因素，我认为其中核心问题还是人，当然也涉及到很多方面，人的话，你是不是在哪些领域有特别优秀的杰出的科学家，在国际上有影响力的科学家，在国际上得到认可的科学家，这是主要的因素，如果没有这个，你牵头恐怕是无米之炊。当然，有了这样的科学家，背后还有相应的团队，要能够提出在国际社会共同关心的主题和解决方案，这样也要得到大家的认可，当然归根到底还是人的问题。还有，国家要有足够的组织保障能力和能够参与国际社会规则制定以及得到大家认可的能力。
　　一个实际案例，在SKA的实际运行过程当中，去年刚好我们有一个实例，SKA的组织在国际发了11个工作包，中国参加了7个，中国前几年都是参与部分工作，去年在天线工作包，也是建设阶段最核心的一个技术——天线，中国通过实力胜出，担任了工作包联盟主席，这个工作包联盟涉及十几个国家和单位，共同完成任务，这一点体现出我们的实力。要考虑到大家能够接受，还要考虑到给大家服务，说白了，刚才罗主任讲的，要形成一种文化生态，使中国的文化能够得到大家认可的生态是非常重要的。

　　吕静：刚才嘉宾就怎么牵头做了一个比较生动的解释，牵头就是服务，承担更大的责任，要求做出更大的贡献。牵头也意味着挑战，应该说对我们的科研能力、号召能力、组织协调能力都提出了极大的挑战，需要我们国家的科学家、管理工作者、政府三方更好地协作。各位记者朋友们还有没有其他关心的问题？

　　人民日报记者：想问两个问题。第一，请您谈一下咱们国家牵头组织国际大科学计划和大科学工程的战略考量是什么？第二，咱们已经确定了国家三步走的发展目标，2020、2035年都有一些计划了，想问一下大致的方向，有哪些有可能成为首批牵头组织的国际大科学计划和大科学工程，大家都关心，希望透露一下。

　　叶冬柏：首先，从整个国家的科技创新层面来说，我们要更多地参与到国际科技创新网络中去，因为随着中国经济的发展、科技的进步，目前很多领域出现了 “三跑”并存的局面，国际上对我们有期待。刚才我们提到，我们是以发展中国家的身份参与到国际大科学计划和大科学工程，虽然我们还是发展中国家，但是随着经济总量成为世界第二，国际上对我们的期望和责任也就发生了变化。因此，我们作为世界上负责任的发展中大国，要承担相关的责任和义务。
　　另外一方面，我们也要融入到国际社会，参与国际科技规则的治理，提高我们的话语权，扩大我们的影响力。总的来说，我们履行中国应尽的责任，为整个人类和世界做贡献。从科学技术学术本身来说，我们国家现在对基础研究也是越来越重视，今年年初的时候，国务院发布了《关于全面加强基础科学研究的若干意见》，基础研究很重要任务是聚焦探索未知的科学问题,勇攀科学高峰，产生一些原创性的东西，来支撑未来人类的发展。
　　至于您刚才提到的三步走，方案里我们提到2020年，培育3-5个项目，能够遴选并启动1-2项目。到2035年，培育6-10个项目。至于重点领域，现在中国在某些领域方面具有些优势，比如说物质科学、空间天文、地球系统、环保、健康、能源材料等。最后，谁能够成为大科学计划，我们主要看其实力。
　　另外，我们开展大科学计划和大科学工程，并不是一个独立的系统，我们要把它放在整个国家科技创新布局中间去考虑。因此，建议大家关注一下我们国家整体科技工作的设计和布局，比如说国家实验室，比如说面向2030年的重大项目，所有这些我们都是把它放在整个系统中间去考虑的，而不是给它割裂开来。谢谢。

　　吕静：国际大科学计划和大科学工程是习近平总书记在十八届五中全会上对未来五年国家发展做出部署的时候，部署的一项任务。当时总书记一共部署了三项任务，第一项是2030重大科技项目，第二项就是国家实验室，第三项就是要牵头组织实施国际大科学计划和大科学工程，所以正如刚才叶司长所讲，这三件事情应该说是我国面向未来五年的重大战略部署，应当是一体化设计和一体化考虑的。哪位记者还有其他关心的问题？

　　经济日报记者：如何认识和理解“中方主导”这个含义？

　　叶冬柏： “中方主导”，就跟罗主任说的“牵头”，某种意义上来说有异曲同工之处。所谓的“主导”，就是说我要主动提出一个中国方案，贡献中国智慧，这并不是说我要把中国的一些做法、规则强加于别人，而只是我们提出一个议题，根据这个议题，与国际上相关国家，首先是科学家，然后是政府部门，进行对接与探讨，最终形成共识。因为大科学计划和大科学工程由于其学科和内容的复杂性，各国家所关心的侧重点未必相同，这时就需要通过共商形成共识，围绕议题的落实我们要提出各方都能接受的方案，围绕这个方案我们去共建。最终实现参与各方可以共享成果。因此，我们秉持的就是共商、共建、共享的原则，而这个“主导”，在中间发挥的就是一个牵头人的作用，从一开始到实施过程中，你要提出议题，拿出方案，化解分歧，甚至遇到问题要拿出解决问题的方案，和大家一块儿去商量。因此，所谓的“主导”，本质上就是尽义务，为大家服务。

　　科技日报：我们注意到《方案》中提出要加强与国家重大研究的统筹协调，您刚才也说到了国家实验室2030重大项目的衔接，能不能再具体说一下这三者之间，我们在大科学计划和大科学工程方面怎么做好与国内项目的一些衔接？

　　叶冬柏：我们要发挥中国特色社会主义的体制优势，集中力量办大事，具体到科技界来说，我们要集全国的科技力量，来解决一些关键性的重大问题。我们要有世界的眼光，来思考这些问题，去规划这些问题，去组织这些问题的研究，因此国际科技合作是目前必不可少的一件事情。目前面向2030重大项目，以及国家实验室，这些都是未来我们国家在科技领域着力解决的一些战略性关键问题，我们要加大对其投入。随之，我们的研究水平也会逐渐得到提升，在世界上，在很多领域，我们将处于领先的角色。因此，针对一些重大问题，我们就要开展一些国际大科学计划的研究，一方面为人类做贡献，另外一方面也是充分利用国际的资源，我们经常说，搞国际合作的时候，要充分利用国际上的两个资源，一个是科技资源，一个是智力资源，大家齐心协力一块儿来研究这个问题，可以优势互补，提高效率。从这个角度来说，这三者是有机联合，统筹布局应该说是理所当然的一件事情。因此组建国家实验室也好，面向2030年重大项目也好，国际合作是其中必不可少的一部分，而且所占的比重，未来会越来越大。同样，国际大科学计划和大科学工程离不开我们的优势领域，我们的这些经验，我们的这些方案，甚至我们要出题目的能力，都离不开我们自身的实力。最后说一句话，要搞好国际大科学计划和大科学工程，首先我们要练好内功，也是决定我们能否提出国际大科学计划和大科学工程项目的关键所在。谢谢。

　　吕静：今天的发布会到此结束，如果在座的各位记者朋友们还有其他希望进一步了解的情况，我们科技部新闻办愿意竭诚为在座的各位提供信息服务。谢谢各位的支持，非常感谢大家。
　　（结束）